En esta sección podéis dejar vuestros comentarios anónimamente (aunque aparezcan los campos no es necesario rellenarlos, si conveniente poner un seudónimo si queremos comunicarnos). Como ya hemos dicho, esta página pretende ser un medio de comunicación entre nosotros, en el que poder intercambiar ideas y opiniones acerca de nuestra actual situación laboral, y valorar entre todos que opciones tenemos para dejar ya de “avanzar juntos” hacia atrás.
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Hola a todos, como ya sabéis, la primera web que creamos para esto fue bloqueada el día 13 de marzo por razones que desconocemos, así que, para no quedarnos atascados, días después sacamos un texto por fumaderos y comedores titulado “ACERCA DE asambleasvld….”. En él intentamos aclarar algunas cosas fundamentales sobre esta iniciativa, esperamos que lo hayáis leído (si no aquí lo tenéis en la sección “textos” o “descargas”) y que opinéis al respecto.
También habría que contestar a los comentarios pendientes, como por ejemplo la propuesta de “ZERODARKTHIRTY” de revocar el comité. ¿Estamos preparados para eso? ¿Sabemos con cuanto apoyo contaría una propuesta de ese tipo? Está claro que ese artículo del estatuto es una herramienta fundamental para lo que queremos conseguir, para que el comité respete a los trabajadores, pero… ¿habría que medir nuestra fuerza primero? ¿Cómo?
.Hola, llevo varios días para animarme a escribir porque da la impresión que es necesario poner el correo (y eso que habéis puesto que no es necesario); en cuanto a la propuesta de zerodarkthirty, me parece bastante buena, pero me preocupa lo que pueda venir detrás, ¿qué pasaría después de que se revocase el comité? Pues seguro que inmediatamente después montan otro con la cara lavada, y entonces la gente de nuevo va a necesitar unos años para darse cuenta que el problema no son estos sindicalistas, si no los sindicatos en sí, su manera de funcionar-negociar y la afición por todos de delegar, bien votando o como sea; entonces es cuando me planteo como se puede hacer algo participativo, pero me vuelve a la mente la afición por delegar de todos mis compañeros, los que siempre dicen,¿y que vas a hacer? que¿qué vas a hacer? Pues implicarte!!!! Por eso yo creo por el momento debemos buscar la fórmula de hacer sentir parte implicada a todos los trabajadores, pero pasa lo mismo, la cuestión es cómo
Hoy martes, cuando salía de currar había unas personas repartiendo una hoja sobre este foro y tal. Con el contenido de la hoja estoy totalmente de acuerdo ya que no podemos seguir así. Estamos indefensos ante la pasividad de nuestros queridos comités y lógicamente hay que intentar pararlo como sea. Lo que no me a gustado es, que casualmente conocía a un par de personas que estaban repartiendo las hojas (que no son trabajadores de aquí), si no gente veterana de fuera de la CGT. No entiendo esto, y me da que pensar que esto lo promueve dicho sindicato que también pertenece a dichos comités. ¿Estrategia de descredito hacia el CUC ante las próximas elecciones?,. Una pena de verdad, puesto que ya se me han quitado las ganas de todo.
Hola «pinkfloid». NO TE CONFUNDAS por favor, y que no se te quiten las ganas de nada porque como hemos dicho ya mil veces, esto NO tiene nada que ver con CGT ni con ningún otro sindicato.
No tenemos intereses ocultos ni pretendemos orientar el voto electoral en ningún sentido porque NO SOMOS SINDICALISTAS Y NO QUEREMOS SERLO, y si hacemos esto es precisamente porque ya no creemos en que ningún sindicato “milagroso” vaya a solucionarnos la papeleta.
Dicho esto y para evitar que se siga especulando acerca de quién está detrás de esta iniciativa pondremos las cartas sobre la mesa:
– En primer lugar, tenemos que aclarar que NO estamos al tanto de que ninguna de esas personas que repartieron las hojas el día 29 tenga relación alguna con CGT, es la primera noticia al respecto y aunque nos cuesta creerlo; no sabemos si a lo largo de su vida habrán participado en ese sindicato o en otros, lo que sí sabemos es que a día de hoy NO FORMAN PARTE DE CGT NI DE NINGÚN OTRO SINDICATO, porque saben de sobra los problemas que conlleva delegar en ellos, por eso comparten algunas ideas aquí expuestas, y por eso al enterarse de esta iniciativa nos han ofrecido su ayuda para el reparto de las hojas desinteresadamente. Por extraño que parezca, sí, aun hay gente en este mundo dispuesta a apoyar algo que cree justo sin esperar nada a cambio. Para nosotros ha sido una agradable sorpresa comprobar que contamos con un apoyo inesperado desde fuera para este tipo de cosas. Y esperamos que no se le intente buscar tres pies al gato: Solo son trabajadores que saben bien de los problemas que conllevan para nosotros estos sistemas de negociación con elecciones de “representantes”, sindicatos comprados, etc.. seguramente lo habrán sufrido en sus carnes toda la vida y por eso ahora están dispuestos a apoyar a trabajadores como nosotros.
– En segundo lugar, tenemos que decir que Resulta hasta cómico que por un lado personas de CGT como “Acracia” nos envíen comentarios acusándonos de ser el CUC o la empresa para quitarles votos de cara a las elecciones (ver “comentarios anteriores”) y que por otro, compañeros como tú digan que esto es una estrategia de CGT. En fin, que no tiene ningún sentido, así que, a ver si nos dejamos ya de tanta teoría conspiradora y nos centramos de una vez en intentar resolver nuestros problemas.
Porque parece ser que lo que hace falta es que pasen las elecciones para que veais que esto no más que lo que hay, el intento de unos cuantos compañeros de que salgamos de esta situación que tanto nos está perjudicando. Lo malo que para cuando esto ocurra ya habrán constituido el nuevo comité y podrán firmar el convenio que la empresa quiera, y entonces, como no estemos organizados, poco podremos hacer por evitarlo. Eso sí que sería una pena.
Dicho esto, esperamos haberte aclarado las cosas, pero si aun sigues teniendo dudas de ese tipo puedes escribirnos un correo a asambleasvld@autistici.org y te contestaremos encantados, porque si usamos este foro solo para discutir “quienes está detrás de esto” no avanzaremos nada.
Esto va para todos. Un saludo.
Yo quiero saber que sindicato nuevo vais a montar el TU o CNT…. por que esto de despotricar contra todo pero sin dar la cara para mi es peor que lo que hacen estos sindicalistos que tenemos y que conocemos, sabiendo de que pie cojean..
Vais a dar la cara?
Es muy irónico que el señor «Obrero«, de apellidos «de michelín«, publicamente conocido, pida que nosotros demos la cara. incluso sería muy facil pedirnoslo dando él sus nombres y apellidos reales, desde su posición de sumisión, pasotismo y parálisis y en caso de ser sindicalista, a mayores, desde sus posición de protegido.
No decimos nuestros nombres porque nosotros SI nos jugamos algo, y sobre todo porque esto NO se trata de nombres, lo hemos dicho mil veces, se trata de poner algo en marcha entre todos los compañeros; así que, si quieres participa y si no, cállate por favor.
En cuanto al TU y CNT, no sabemos quien hará circular ese rumor, pero parece que hay algunos individuos que no procesan nada el mensaje ANTI-POLÍTICO desde aquí lanzado, o que opinan sin haber leído nada de todo lo que hemos escrito; hemos dicho por activa y por pasiva que la carga política de sindicatos como CGT y aún mas en CNT y TU, es lo que nos ha hecho emprender este camino.NO CREEMOS QUE SE TENGA QUE SER ANARQUISTAS NI DE NINGUNA OTRA IDEOLOGÍA PARA JUNTARNOS A DEFENDER NUESTROS INTERESES COMO TRABAJADORES. No tenemos, ni queremos tener ideología de ningún tipo, somos trabajadores y punto.
Y como ya cansa tanta explicación a invenciones absurdas y con claros intereses electoralistas, no se publicarán mas comentarios que pretendan sembrar confusión acerca de esta iniciativa, ni por supuesto aquellos que solo se limitan a insultar o acusar sin argumentos. Pedimos que las dudas de este tipo que se envien por correo electrónico a asambleasvld@autistici.org y se atenderán a título personal. Desde aquí invitamos a todos aquellos a los que parece molestarles esto del anonimato, a que nos escriban con su nombre y direccion de correo electrónico para poder contestarles.
UN SALUDO.
trabajadorlibre
127.0.0.1
Enviado el 01/05/2014 a las 21:49
Esta es la primera entrega de una historia que talvez fue verdad.
Capitulo 1
Año 2020 mensaje instantáneo interceptado a un relaciones laborales en comunicación con un director ejecutivo, sobre la marcha de la nueva implantación del nuevo sistema de fidelización hombre- empresa, lo que antiguamente eran los famosos convenios colectivos que se negociaban con el desaparecido comité de empresa.
RL.-Relaciones laborales.
DE.- Director EjEcutivo.
trabajadorlibre
127.0.0.1
Enviado el 02/05/2014 a las 18:27
Capítulo 2
RL: relaciones laborales
DE: director ejecutivo.
RL.- Espero que hallas tenido buen viaje, aquí te mando, el documento de fidelización hombre-empresa, que como te comente en no es otra cosa que aplicar individualmente las relaciones laborales con cada trabajador, tanto salario, tiempos de trabajo, salud laboral etc…
DE.- Gracias. Esta misma semana voy a comer con Fransua Tolon, y se llevara una grata sorpresa, ya me dijo en una ocasión que hace unos años éramos un referente en productividad y calidad dentro del grupo, pero que hoy nuestras factorías son la vanguardia en el manejo del personal productivo para obtener la máxima rentabilidad con una paz social que no se concibe en cualquier otro país del entorno.
Capítulo 3
RL: relaciones laborales
DE: director ejecutivo.
RL.- ahora que dices, no fue difícil la caída del comité de empresa, simplemente solo teníamos que ponernos de su parte ante la debacle electoral que tuvieron en el 2014, los tres sindicatos mayoritarios se quedaron a un voto de perder su hegemonía y con tanta tensión fue fácil su derogación con la nueva ley del 2016, Donde los trabajadores podían decidir prescindir del comité de empresa y defender sus derechos con asesorías externas.
DE.- Siempre hemos ido un paso por delante, que nos hace ser punteros en todo.
Sí, sí, si ya se ve venir como acaba tu cuento, es exactamente el mismo que nos cuentan el C.U.C. y la empresa para que sigamos calladitos y tragando con toda esta mierda.
Esto se trata de lograr UNIRNOS como trabajadores, y NO sólo de eliminar el comité sin más para que la empresa negocie con cada uno, intimidando y presionando a la gente individualmente. Eso, lógicamente, sería nuestra ruina. Eso de tu cuento se parece bastante a lo que tenemos ahora (y sobre todo a lo que vendrá si seguimos así sin hacer nada) porque cotidianamente se dan ese tipo de presiones y chantajes individuales («tratos» entre jefe directo y trabajador) sin que los sindicalistas hagan (o hagáis) nada por evitarlo.
Es decir, que el comité actual ni siquiera hace el trabajo mínimo de vigilar que se cumplan las penosas condiciones laborales que firman (o firmáis) para nosotros, permitiendo esos tratos individuales que tanto nos perjudican (a largo plazo, seguro), que permiten recorte de personal y dan flexibilidad gratuita.
No te engañes (o no intentes engañarnos a los demás) estos comités comprados y controlados por la empresa ni nos defienden ni nos protegen, por eso la necesidad de que nos juntemos los trabajadores para evitar que tu cuento siga haciéndose realidad.
Así que, si la moraleja de tu historia es que «es mejor seguir como estamos porque sin ellos estaríamos peor» pues déjalo porque ese cuento ya no cuela, mejor dedícate a escribir relatos eróticos que están más de moda. Un saludo
Solo quiero dar mi apoyo a toda asosiacion de trabajadores libre de presiones externas.
Un saludo.
Buenas tardes, desde luego que en esta empresa somos la hostia…… sale aqui una gente de la nada diciendo alto y claro lo que todos sabemos de sobra, que son cosas muy graves que nos estan perjudicando seriamente a todos, y aqui parece que lo unico que importa es quien estan detras. Yo estoy de acuerdo con esto, veo que los sindicatos como medio de defendernos los trabajadores está acabado, es como los partidos politicos que prometen cosas para conseguir el poder y luego se les olvidan o hacen lo contrario. Ya vereis este año con las elecciones sindicales, empezaran a echarse mierda unos a otros y a hacer la rosca o presionar al personal para conseguir votos.
El problema es que nos toca empezar algo distinto, y con el miedo que hay está dificil. Lo de los textos es buena manera de hacer que se hable esto pero no entiendo cuando compañeros que hablamos que estamos de acuerdo con todo esto y luego les piden ir un dia extra o cambiar turno y van y lo hacen, asi poco respeto nos van a tener, pero normal. Eso es lo primero que hacer, dejar de ser tan arrastrados y decirles que ya no, que si nos tratan así nos limitaremos a hacer lo obligatorio y ni un pelo más, a ver como se las apañan. Si ven que empezamos a hacer esto todos ya veriais que cambiaria el trato que nos dan.
Hola, buenos días. No se que pasó con la otra pagina web, pero la gente con la que hablo yo ha cogido mas miedo todavia a escribir aquí y eso es nuestro principal problema, mas que los sindicalistas y todo, porque si ni siquiera nos vemos con libertad para opinar aqui, que es anonimo y eso, pues donde vamos..
Esto lo comento por lo que deciais desde aqui de que una de las primeras cosas es hablarlo en el trabajo y ver el apoyo, pues a ver, en mi zona lo que hay es un descontento enorme, mucha mala ostia y mucho cansancio (estoy en turismo claro) pero por encima parece que esta el miedo, el miedo a perder este trabajo.
Yo lo que oigo es que en general se esta de acuerdo con lo que decis, incluso si que hay algunos que pegan las pegatinas que se encuentran o vuelven a dejar las hojas en los fumaderos porque estan de acuerdo, pero hay mucho miedo en general y igual teniamos que tratarlo aqui el tema para ir superandolo. un saludo
me parece estupendo esta iniciativa.Los trabajadores de michelin tenemos que estar unidos a la hora de tomar decisiones que ahora mismo las dejamos en manos de unos representantes que no luchan por defender derechos que se ganaron con sangre,literalmente. Dan pena ¿pero que hacemos a titulo personal?ir cada uno por un lado y esperar que lo solucionen los sindicatos,ja ja ja.Estaria muy bien empezar a saber lo que se siente cuando se le dice al jefe «NO» a algunas ,o mejor a todas ,sus hijoputeces.Pero creo que es fundamental: un sitio virtual como este,un nuevo sindicato apolitico,una asamblea general anual ,algo en donde podamos hablar todos los horarios de como queremos negociar nuestras condiciones laborales.
A lo peor la mayoria estaria de acuerdo en seguir dejandose dar por culo ,que eso es lo que se respira en los talleres,pero la union hace la fuerza y destruye el miedo.
Llega el momento de concretar,personalmente me da igual un sindicato nuevo una web o pintadas en el servicio.cuando se vaya a negociar el nuevo convenio deberiamos estar lo suficientemente estructurados como para tomar decisiones colectivas al margen de los sindicatos y este es un buen comienzo.
Por dar una idea,un fancine periodico estaria bien a la par que tangible.saludos.
Hola. Yo estoy de acuerdo con esto y me decido a escribir por fin por que el otro dia en el bocadillo oí algo que me parece increíble; Resulta que hay una “comisión de seguimiento” dentro del comité para vigilar que la empresa cumple con lo firmado el año pasado de lo nuevos sistemas, hasta aquí todo normal. Lo increíble es que parece ser que en esa comisión solo pueden estar los sindicalistas que si firmaron el acuerdo, osea que nadie de cgt esta en esa comisión. Y A ver, que quede claro que ni soy de cgt , ni afiliado ni nada, que aqui enseguida se sale por ahí, pero digo yo que si los unicos sindicalistas que se ven que no estan controlados y dan algo de caña no estan en esa “comisión de seguimiento” pues nose quien cojones estará vigilando el que, si esos se ve que estan como en familia entre ellos ( los sindicalistas del cuc y los de la empresa, que yo conozco uno que le echa el brazo por encima al calleja de colegas)
Lo que tampoco entiendo es como cgt no ha denunciado esto o al menos que nos informen a los trabajadores, porque si ni ellos nos dicen nada de cosas como esta pues no nos enteramos hasta un año después, como es mi caso y el de casi todos los que estábamos en el comedor. Tampoco quiero insultar a cgt que no son los que nos joden y tampoco se ni a que se dedican pero para estas cosas creo que se han olvidado de que muchos estamos atados las 8 h a la producción y como no se molesten ellos que tienen sus horas sindicales y mas medios en informar y denunciar pues mal vamos.
Yo esto de la comisión lo veo intolerable y creo que muchos apoyaríamos que se exija que cgt vigilara en la comisión, al menos los compañeros mios la mayoría lo vieron muy mal, aunque no simpaticen mucho con cgt, Y No se como se podría exigir eso, con firmas? Yo creo que seria cgt la que lo moviera pero si no lo tendriamos que hacer los trabajadores desde aquí o como sea no???
A/A «obrero de michelin»:
Mira; no sabemos si es que no lees lo que escribimos o no entiendes lo que lees; o si seras uno del C.U.C., que es lo más probable, pero no se puede dar más vueltas a lo mismo: NO SOMOS NINGÚN SINDICATO y punto. No publicamos tus comentarios porque MIENTES sobre esta iniciativa abiertamente y NO APORTAS NADA, NI PROPONES NADA.
Aquí nunca se censurará un comentario que aporte algo a lo que aqui se trata, pero acusaciones que sabemos que son falsas ¿para qué publicarlas? ¿es que publicando insultos hacia nosotros vamos a avanzar en nuestros objetivos como trabajadores? No lo creemos, es absurdo y no vamos a seguir el juego. Si quieres seguir con eso de que somos el TU o «la madre del topo», pues insistimos: escribe un email a asambleasvld@autistici.org dando la cara, como tú dices, con tu dirección de correo electrónico y te contestaremos con más detalle. Ah, y cuídate ese enfado, un saludo.
Hola. El otro día salí de currar de noche y en la puerta habia dos individuos repartiendo
demagogia «ugetera» impresa, con sus grafiquitos manipulados acerca del empleo y su «estabilidad»; yo lo que veo en los talleres es que somos mucha menos gente, en turismo incluso un equipo entero menos, (produciendo lo mismo e inluso mas), tambien se han subcontratado varios puestos de trabajo, entoces, como es posible este mantenimiento del empleo? no será que
a nuestros «compañeros» de ugt se les ha olvidado «descontar» a todos los prejubilados?
¿cuantos son, 100? ¿120? Puede ser incluso que se haya generado algún nuevo puesto de «trabajo» pero sin lugar a dudas, lejano a fabricación. Lo que esta claro digan lo que digan los demagogos estos de «mano a mano» (arrgg me dan ganas de vomitar), es que en los talleres se ha destruido empleo, nada mas hay que ver los cambios de equipo que hacen a la gente para sustituir porque estamos super escasos de personal, así que no nos vengan con su palabrerío barato y sus milongas preelecotaralistas repartiendo patraña a las 6 de la mañana. el amigo zapatera, que se ríe de sus compañeros cuando se coge las horas sindicales día tras día, ahora se hace pasar por currante? vamos anda, IROS A LA MIERDA!!!
Un día antes de este papel me encontré otro en el fumadero hablando del cierre de una fábrica
en Budapest, lo cual ya me parece el colmo del politiqueo, utilizar las estrategias empresariales
de la Michelín para bendecir su puto acuerdo, de nuevo digo: IROS A LA MIERDA.
Ahora yendo a la parte práctica, ¿qué podemos hacer ante estos agravios? pues yo creo
que por lo menos debíamos plantarles cara y decirles que se metan su propaganda por donde
les quepa…
Estimado moderador:
Voy a ser sincero contigo, la idea del blog es buena, la participación aunque escasa , demuestra que los trabajadores están reaccionando ante un abuso de poder tanto en la empresa como en las instituciones en la que los trabajadores están representados, como ha ocurrido en la política nacional en las recientes elecciones europeas.
Pero observo en ti que prejuzgas a las personas que escriben en este blog porque no tengan el mismo ideario o perfil de trabajador que tú quieres imponer como filtro para escribir los comentarios.
Si me quieres creer y si no me da igual, como digo en mi seudónimo para esta página web soy trabajadorlibre en mi modo de expresarme.
• Estoy de acuerdo en que el comité de empresa tiene que volver a ser el foro para negociar con la empresa.
• Estoy de acuerdo que nuestros representantes sindicales son patéticos, y sus estructuras Se han corrompido hasta perder todos los valores democráticos que cualquier institución representativa conlleva.
• Estoy de acuerdo que tenemos que ser los trabajadores los que tenemos que cambiar esto.
• Estoy de acuerdo en que una asamblea general de todos los trabajadores legitime en última instancia los acuerdos más importantes con la empresa y el comité de intercenctros.
No creo en los sindicatos anarquistas que mimetizan en políticas anti sistema, independentismos, anticapitalismo etc.
Pero te voy a ser relista si queremos salir de este atolladero donde no existe más alternativas tenemos que utilizar este sindicato para restar la mayoría a los de C.U.C como tú dices. Hasta que estos se regeneren o desaparezcan y existan sindicatos democráticos que realmente representen a los trabajadores que les elijen.
Para acabar y a título informativo, tienes que mejorar la seguridad de la página ya que un simple programa de rastreo de direcciones ips localizaría nuestras localizaciones y las compararía con las que tiene la empresa para entrar en su página Zona BiB donde la mayoría estamos registrados.
Un saludo
Hola “trabajadorlibre”, lo primero disculpa los días de retraso que llevamos, pero ya sabrás que con nuestros horarios no es fácil llevar esto muy al día.
Quizá da la sensación de que prejuzgamos porque sencillamente no queremos dejar que esto sea otra vía más para atemorizar al personal ante los cambios que se están planteando desde aquí, pero para nada queremos imponer ningún filtro ideológico, todo lo contrario, lo que queremos es participación y debate. Y en este aspecto, resulta interesante lo que planteas acerca de si valdría con utilizar a CGT como herramienta inmediata para salir de esta situación en la que estamos (dado que es el único sindicato actualmente no controlado por la empresa); esto es algo que deberíamos valorar y debatir entre todos, aunque algunos no estemos muy predispuestos, lo importante es buscar salidas y para hablar cosas como esa es para lo que está este “foro”, pero por ahora parece que la gente, en general, no se arranca a participar. Sabemos que esto se debe en gran parte al miedo generalizado de que la empresa tenga controlada la página web e investigue las direcciones ip´s de los que participemos. Ante esto, y ya que has sacado el tema, tenemos que aclarar que, a raíz del bloqueo misterioso de la anterior página, nos informamos y elegimos este nuevo servidor por las garantías que da en cuanto a seguridad e independencia; Este servidor no registra las ip´s de sus usuarios por lo que aunque la empresa lo intente no podrá conseguir la ip de nadie porque no quedan guardadas en ningún sitio. Si aun así a alguien esto no le parece suficiente diremos también que existen software alternativos que evitan la localización de ip´s, que se pueden descargar gratuitamente online, creados específicamente para conservar la total confidencialidad de los usuarios.
También se debería tener en cuenta que si la empresa quisiera localizar a alguien, los primeros seriamos los que hemos creado la página y de momento a nosotros nada nos hace pensar que sepan quienes somos. Así que dicho todo esto, que cada cual tome las medidas que crea necesarias pero que el miedo no sea lo que nos impida expresarnos aquí libremente.
Un saludo